Дурят нас. Маска сварщика.
Принесли мне маску сварщика автоматическую etaltech et8f с жалобой — работает нестабильно. К сожалению я ее не сфотографировал, она вот такая, только наклеечка другая:
Смотрим инструкцию:
Черным по белому написано, что работает от солнечных батарей. Вскрываю и….
Две литиевые батарейки, наглухо запаянные в плату. Вот тебе и солнечные батареи…. В интернете к сожалению нет схем масок. На плате написано artotic s777f — Это китайский производитель этих масок, как обычно, крупный китайский завод клепает продукцию, а у нас только навешивают бренд — корвет, etalon, кратон, калибр…
Литиевые батарейки соединены последовательно, и через диод идут на шину VCC. На плате имеется операционный усилитель 27L2C, два счетверенных двухканальных аналоговых мультиплексора BU4551BF, один мультивибратор HCF4047. Я немножко пореверсинжинирил схему, часто у меня было вот такое выражение лица: О.о но кое что понять удалось.
Питание на мультиплексоры от VCC поступает всегда. Так как они КМОП то потребляют ток только во время переключения. Солнечная батарея подключена на базу транзистора так, что при наличии освещенности открывает транзистор и через транзистор с VCC через фильтр подается питание на операционный усилитель. У маски два переменных резистора настройки — степень затемнения и чувствительность. Внутри два переключателя — режим сварка-заточка, и скорость растенения стекла после прекращения дуги. В качестве датчиков используются два параллельно соединенных фотодиода. Причем в режиме «заточка» они закорачиваются, садясь на землю. Выходит солнечная батарея используется только как датчик. Через 2-3-5 лет батарейки скиснут и маску выкинут, покупая новую. Так хитро китайцы обеспечивают постоянный поток заказов. Никаких ионисторов и цепей зарядки не предусмотрено.
Что еще удалось узнать. Стекло — двойной бутерброд из ЖК фильтров, то есть два стекла используется для гарантированного затенения. Правда качество стекол невысокое и я явно видел разницу в затенении между центром и краями. Стекло включено между выходами Q и !Q мультивибратора 4047. При этом на стекле меандр, амплитуда которого — и есть степень затенения. При изменении степени затенения от минимума до максимума меняется амплитуда меандра с 4,2В до 6В. Для реализации этого хитрого фокуса изменяется напряжение на входе питания мультивибратора. Зачем питать стекло напряжением прямоугольной формы — не знаю, то ли для уменьшения явления поляризации, то ли еще для чего. Я пробовал поиграться со стеклом просто так, если на него подать напряжение — оно как емкость заряжается и при снятии напряжения растеняется довольно долго — должно пройти секунд 5-7 прежде чем оно станет прозрачным.
UPD. Переменный ток для питания ЖК светофильтра используется для устранения явления электролиза, если запитать стекло постоянным током, то со временем растворится один из прозрачных электродов. Напряжение питания разное — у fubag optima 11 напряжение питания стекла — 24В переменки с частотой 0,5 Гц.
Сами датчики — фотодиоды в тонированном пластиковом корпусе, заточены на ИК излучение, поэтому маска упорно не хотела срабатывать на энергосберегающую лампу. Но остро реагировала на ЖК монитор, и хорошо срабатывала на лампу накаливания.
Вот такие дела. Учитывая отсутствие схем управления маской в интернете вообще, кажется интересной задачей склепать опенсорсную схему управления маской на микроконтроллере. С нормальной зарядкой от солнечной батареи, умной обработкой сигнала с датчиков и какими-нибудь дополнительными функциями. Например автоматическим затенением наглухо если температура ниже пороговой, все равно на морозе быстро сработать не получится — так затенимся полностью и станем просто сварочной маской.
Правильно ли я понял из Вашего описания, что в качестве датчика освещенности солнечная батарея используется в режиме «Сварка», а ИК фотодиоды в режиме «Заточка»?
> при снятии напряжения растеняется довольно долго
Если я правильно помню, то ЖК дисплеи при питании постоянным током деградируют. Поэтому и используют переменное напряжение. По идее там не просто меандр должен быть (0,1,0,1,0,1), а меняющейся полярности меандр (+1,-1,+1,-1,+1,-1).
Интересно, а насколько такая маска защищает от УФ излучения? Что то инструкции не верится. Как бы проверить…
П.С. У тестя такая же, хочу летом взять у него сварочник и по учиться работать со сваркой.
Солнечная батарея используется как датчик всегда, иначе на ОУ не поступит питание, просто в режиме сварка используются оба датчика, а в режиме заточка используется только солнечная батарей. При отключении солнечной батареи маска становится неработоспособна.
Так как там стекло включено между Q и не Q то меандр между полюсами стекла, тоесть для стекла как раз +1, -1, +1 получается.
Защита от УФ не знаю, но на одной стороне фильтра есть напыление с синим блеском, вероятно оно сделано от УФ. Проверить увы никак, прибор к которому у меня есть доступ — я ему не верю, и считаю китайским показометром.
Какое напряжение выдает солнечная батарея?(разбили, ищу замену)
В данном случае не более 6 вольт, но т.к. она работает как датчик то разбег большой — от 1,5 до 6В любая
Здравствуйте! А схемки часом не осталось? Похожая маска перестала регулировать степень затемнения, затемняется полностью, при сварке ничего не видно. Может подскажете куда копать если вспомните что с тех пор?
Схемы не осталось, по памяти не скажу. Для начала проверить самое простое — целостность проводов (китайцы их плохо паяют) и проверить резистор переменный — не пропадает ли контакт у бегунка.
Большое спасибо за описание работы маски! Свою починил, оказался мертвый операционный усилитель, который регулирует питание на мультивибратор. Почему он помер остается только гадать, но факт после замены маска ожила. Еще раз больше спасибо, сам бы очень долго разбирался как это должно работать.
Класс, оч интересно.. Пишите больше.)
Купил Ergus s777, пролежала года полтора(не до сварки было) начал варить и фиг не реагирует на сварку, подношу на секунду затемневает и усе…. бился неделю заряжал от солнца….))))) ,… придется разбирать спасиб большое за инфу…(че за ergus еще под вопросом, степень затемнения в паспорте 13 а на регуляторе 11 (((()
У меня та же проблема с маской. Модель фубаг оптима 9-13. Затемняется на секунду и открывается. Удалось ли Вам починить свою? В чем была проблема?
Здравсвсвуйте. У меня OPTECH s777c. Просто перестала работать. В сети только у Вас хоть чтото нашел. Ремонтирую (в основном ТВ) лет 25. Короче информации нет. Разобрал, пока паял все в таком виде, чтоб можно бИло ремонтировать -все заработало. Грещу на проводок от солн. бат. до пл. Сама плата отличается от Вашей. на ней CD4047BM 1шт, HEF4027BT 1шт, BU4551BF 2шт, 27L2C 1шт, а еще SCBCJ (возможно 5CBCJ и что оно значит НЕТ молчит, по мне стабилитрон),5С3DD аналогично. Все намного солиднее, батареи сьемние, 4 датчика. Я все пофоткал на будущее, снял осцилограми, (кроме как с BU4551BF, могу снять, какой то комутатор). Если кому интересно могу или тут разместить, или отправить на почту. Плата двусторонняя, схему рисовать … Кстати на ХХ солн. бат 12 В, импульси на светофильтре 6 В ОТНОСИТЕЛЬНО (-), на самих контактах +-3В. И последнее,если нель зя здесь розместить, то посоветуйте куда, за мной не пропадет. И еще, при разборке будьте особо внимательни когда розбираете корпус- он кроме как по периметру, проклеин по середине, можно повредить солн. бат. На фото видно.
Удачи.
Добрый день. Мне кажется хорошим вариантом будет если Вы подготовите статью про ваши изыскания по маске (конструкция, реверс схемы), а я опубликую в блоге от вашего имени, поставив кросс ссылки. Если кто будет искать поиском — найдет оба поста — кому-нибудь да пригодится. Присылайте мне на почту pavel.serkov (собачка) gmail.com
Добрый вечер. Спасибо за ответ. Попробую еще чуть поснимать, и обязателно отправлю.
Может есть какие советы, пожелания что еще посмотреть. Жена уже гонит с этой маской, пора сворачиватся.
Не прощаюсь.
Здравствуйте! У меня маска со светофильтром s777b. Перестала реагировать на сварку. Если чиркаешь зажигалкой, то затемняется, а на сварку ноль эмоций. При нажатии на кнопку «Тест» затемняется. Батарейки новые. Напряжение солнечной батареи 2.8В, потом постепенно падает. Провода все целые. Что могло выйти из строя?
Учитывая что на зажигалку и на кнопку реагирует, то проблема в самой цепи управления, ремонт без полной электросхемы занятие долгое и неблагодарное. Если есть регулятор «чувствительность» то проверить нет ли у него проблем с контактом.
Регулятор чувствительности есть. Если в цепи регулятора будет обрыв, тогда светофильтр не будет затемнятся? А почему тогда реагирует на зажигалку?
В продолжении темы, на зажигалку реагирует, если искрить на очень близком расстоянии. Относишь на 10см и всё-никакой реакции.
Выглядит так сниженная чувствительность, проверяйте на обрыв регулятор.
Здравствуйте. Купил маску хамелеон похожую на эту, варю не часто, но быстро садятся батарейки. Такой косяк у все масок?
Добрый день. судя по всему — да :( по крайней мере из того что мне попадалось — маски имели несъемные батареи
имею две маски-калибр с боковым выкл. и регулировкой и ресанта без включателя. Фильтр Калибра включаем только при работе,а ресанта постоянно включен. Калибр с выключателем работает больше года, пережил зиму,еще работает, а на Ресанте вторая батарейка сдохла за лето,уже не рабочая,меняя батарейку повредили пайку солнечной батарейки.Вывод- отключение батарейки в нерабочее время бережет ее
ли хранение маски с закрытой от света батарейкой, я стараюсь класть маску на стол так, что бы закрыть солнечную батарею от света.
Здравствуйте. Гавкнулась аналогичная маска. Заменил солнечную батарею на ней (снял с калькулятора) не помогло. Один полюс батареи идет на землю, второй на трехногий смд(наверно база транзистора). На нем написанно 16 и повернутая E. Подключил минус батареи на землю а плюс на базу. Или надо наоборот?
скорее всего там npn транзистор так что верно — плюс на базу.
Подключил. Нашел еще обрыв на переходном отверстии. Вроде восстановил. Теперь хоть признаки жизни подает. но затемняется сразу как на солнечную батарею попадает свет :)
Дальше ковыряю :(
ребята берете старую маску дяди пети и яркий фонарик и все прикурить и так можно я с этими масками так намучился стекло копейки стоит
Маска срабатывает только при постукивании. В чем может быть причина? Батарейки меняли, детали пропаяли.
явно проблема в контакте. Проверьте/замените переменные сопротивления.
Ребята вместо солнечной батареи (разбитой) я поставил батарейку на 3 вольта. Работает идеально. Но правда быстро разряжается (1-2 месяца). Необходимо подключить её через выключатель. Советую.
тоже квакнул солнечную и просто кинул плюс с таблетки
батарейки ,как вы пишите, соединены последовательно. То есть,если я заменю их аккумом от мобилки — получается их надо 2 …?
Хотя ,щас попробую . Плата почти такая же ,с 2мя батарейками. Маска ЕСАБ
2 батарейки дадут 6В, два литиевых аккумулятора дадут 7,4В.
Поставил я все таки Аккумуляторы с мобилки, норм работают,уже год как
Моя такая же, 1 в 1. В регуляторе затемнения тоже схема собрана на микросхеме (8 выводов, похожа на операционник, не удалось распознать). Очень раздражает, что срабатывает от легкого удара. Причем сила удара, от которого идет сработка на затемнение зависит от установленной чувствительности. Если стоИт на максимуме, то достаточно легкого постукивания пальцем или громкого звука (например включения рядом болгарки). Все деталюхи пропаял, заменил провода (тоже ВСЕ абсолютно) — ничего не дало. И еще момент. Эта маска не подходит для ТИГ- сварки. Запаздывает с затемнением прибл. на 1 секунду после зажигания дуги и может плавно посветлеть во время работы:(((
Странно что реагирует на удар. Переменные сопротивления заменяли? Возможно его ползунок от удара теряет контакт.
А какие номиналы переменных резисторов?
За давностью лет вспомнить не могу. Обычно не критично, возьмите на 10К
Год назад разобрал маску ,для замены батареек,как мне показалось они вышли из строя,маска не реагировала на сварку.Ну а теперь нужно её собрать,что для меня оказалось проблемой.Схемы подключения проводов не зарисовал.Солнечная панель оказалась не у дел, не знаю куда её подключить, если можно помогите. Я в электронике не силён. Плата такая же как и на вашем фото.
Добрый день. Увы, за давностью лет уже не могу предоставить доп. информацию.
Работала несколько лет, вполне доволен был. Попала под дождь, слегка промокла, вспотела. Разобрал просушил. Не открывается. Ещё посушил, открылась. Но теперь не закрывается. Точнее моргает на долю секунды и снова открыта. На батареях больше 3х вольт! Но впаял провода и повесил в держателях по две мезинчиковых… Но чуда не произошло. Из управления только два переключателя, на плате иэ того, что двигается, вроде подстроечник один малюсенький.
Какие мысли есть?
Да, при постукивании или касании провода питания моргает…
Вода + ток от батарейки = электрохимическая коррозия. Где-то скорее всего пожрало проводники. Тщательно помыть в ультразвуке + под увеличительным стеклом смотреть все, часто у утопленников после считски окислов нет дорожек — растворились.
Да, тяжелый случай. Спасибо! Буду пробовать.
Интересно, а что там за стекло, что за ЖК слой? Даже интересно, можно ли сделать такой же, только большей площади. Чтоб так же быстро мог затемняться.
Предполагаю, что там обычный ЖК экран, как например в наручных часах, просто работающий на просвет и имеющий всего 1 пару электродов. В домашних условиях такой сделать затруднительно но ограничений на размер особенно нет.